Леонид Решетников: Болгария и Сербия оккупированы США

Еще одно интервью с директором российского Института стратегических исследований, генералом СВР в отставке Леонидом Решетниковым о русско-сербских и русско-болгарских отношениях и о влиянии на них США.

— Леонид Петрович, опыт реализации проекта «Южный поток» наглядно показывает, как политические элиты маленьких государств в Южной Европе (Болгария и Сербия) часто идут против национальных интересов своих стран. Почему так происходит?

— После распада СССР и ухода России из Восточной Европы Болгария и Сербия на практике оказались оккупированными США. Особенно это относится к Болгарии, которая является членом ЕС и НАТО. Местные политические элиты здесь находятся в полной зависимости от американцев и их союзников в Брюсселе. Многие болгарские политики любят рассказывать о традиционном болгарском русофильстве болгарского народа, но это не означает, что сами они русофилы. Говорят это, чтобы понравиться избирателям, равно как и Москве, чтобы получить некоторые преференции.

Поэтому нет ничего странного в том, что болгарские власти провалили проект «Южный поток». К сожалению, в Сербии ситуация развивается по подобному сценарию. Эта страна еще не успела войти в НАТО и ЕС, поэтому политические элиты там имеют больше возможностей для маневров, но с уверенностью можно сказать, что власть в Сербии также находится под контролем США.

— Почему власти Болгарии и Сербии подписали договор с Россией и взяли на себя обязательства по строительству «Южного потока», если знали, что не смогут их выполнить?

— Они надеялись, что США и Брюссель позволят им реализовать «Южный поток». Они понимали, что проект выгоден их странам, и пытались убедить своих модераторов в США и ЕС дать зеленый свет на строительство газопровода. Был своеобразный энергетический шантаж, особенно в Болгарии, которая говорила западным партнерам — если не дадите очередной кредит, будем строить «Южный поток». До определенного момента такая политика работала, но в конце концов США и Еврокомиссия заняли твердую позицию против проекта, поэтому болгарам и сербам не осталось ничего, кроме как взять под козырек и отказаться от строительства газопровода.

— Почему такие более влиятельные страны, как Италия и Австрия не смогли оказать существенную поддержку выгодному им «Южному потоку»?

— Да. Политические элиты этих стран сильнее, чем болгары и сербы, но, несмотря на это, они находятся в одном строю с США. Сил у Италии и Австрии очевидно недостаточно, чтобы противостоять Соединенным Штатам и идти на реализацию совместных с Россией проектов.

— Но неужели руководители стран Южной Европы не понимают, что Украина находится на грани банкротства, и там идет гражданская война. Если газ через Украину не дойдет до их стран, то что они скажут избирателям?

— Скажут, что во всем виновата Россия. Понимаете ли, есть избиратели, а есть начальник, и приказ начальника для них важнее, что обещания избирателям.

А избирателям расскажут небылицы про огромные объемы сжиженного газа, который скоро зальет европейский рынок, про сланцевый газ, сланцевую нефть и так далее…

— Американцы держат под контролем европейские политические элиты благодаря какому-то компромату?

— Не только. Действует полный спектр механизмов давления. Это и компромат, и угроза государственного переворота, а также угроза физической расправы с неугодными политиками. Надо понять, что ЦРУ — это уже давно не просто разведывательная служба, а структура, осуществляющая контроль над политическими элитами других стран и зачастую с помощью силового натиска.

Американцы хорошо платят за свои услуги, но когда перед определенным политиком встает выбор — пойти против США и с высокой степенью вероятности лишиться власти, а возможно и жизни, или выполнить требования своих американских господ и остаться состоятельным человеком — абсолютное большинство выбирает второе.

— Сейчас обсуждается вариант строительства «Турецкого потока» через Грецию, Македонию, Сербию, Венгрию, Австрию и Италию. Как вы думаете, реально ли это?

— Абсолютно реально построить газопровод на территории Турции. Далее возникают проблемы. Ключевой вопрос: кто даст деньги на строительство.

У Греции, Македонии и Сербии нет таких денег. Теоретически эти деньги можно занять у России с условием, что после они будут возвращены за счет платы за транзит. Еврокомиссия, однако, настаивает, что проект будет реализован в рамках Третьего энергопакета, в соответствии с которым половина от построенных мощностей должна принадлежать другому поставщику.

При таких условиях непонятно, когда этот проект окупится. И Россия едва ли согласится финансировать газопровод, по которому будет транспортироваться газ из других стран.

К власти в Греции сейчас пришли силы, которые пытаются защищать национальные интересы своей страны, но смогут ли они противостоять натиску США и Евросоюза? Сомневаюсь. На Македонию тоже нельзя возлагать никаких надежд. Эта страна также находится под протекторатом США. В любой момент американцы могут организовать там государственный переворот или «цветную революцию», в случае крайней необходимости и гражданскую войну. Более того, на этой территории проживает большая албанская община, которая мечтает о создании Великой Албании. А когда неизбежно возникнут проблемы с Македонией, опять будет поставлен вопрос об обходном маршруте. Выходит, что опять придется договариваться с Болгарией.

Про Сербию уже говорили. При реализации «Южного потока» эта страна показала себя, как не особо надежный партнер. Представители западных спецслужб плотно работают с руководителем сербского правительства Александром Вучичем и тот все больше и больше становится похож на руководителя Болгарии. Проект «Южный поток» осуществить необходимо, но на его пути будет еще много сложностей.

С другой стороны США ослабевают, так как вынуждены делить силы между горящим Ближним Востоком, Украиной и Азиатско-Тихоокеанским регионом, где противостояние между Китаем и соседними с ним странами растет. В таких условиях такие европейские страны, как Венгрия, Италия, Австрия и Греция получают большую возможность отстоять свои национальные интересы.

— Почему руководство Евросоюза так твердо настаивает на том, чтобы транзит российского газа велся именно через территорию Украины? Они не могут не понимать, что ситуация критическая.

— Сегодня западные государства вынуждены поддерживать своих протеже на Украине кредитами. В противном случае, как они вернут себе то, что заняла у них Украина? Власти США и ЕС хотят, чтобы Россия платила за транзит, а после эти деньги пойдут на погашение долгов.

Именно поэтому руководство Европейской комиссии и настаивает на подписании долгосрочных контрактов, где будут указаны условия доставки газа на территорию ЕС. Европейцы считают, что Россия не откажется от поставок газа в Европу.

— На границе Турции идет война. каковы перспективы политической стабильности в Турции?

— Можно с уверенностью сказать, что в краткосрочной перспективе стабильность сохранится. Но в ближайшие 5—7 лет там произойдут серьезные перемены. США явно хотят свалить Реджепа Эрдогана, который пытается вести свою независимую политику. Для решения этой задачи они используют все факторы: и внешний натиск, и внутреннюю оппозицию, и курдских сепаратистов, и бойцов «Исламского государства», и другие. Турцию ожидают очень тяжелые времена.

— Как вы оцениваете перспективы снятия санкций с Ирана и появления иранского газа на европейском рынке?

— Политика США усилила хаос на Ближнем Востоке. Американцы рассчитывали, что смогут контролировать страны, ослабленные гражданскими войнами (Ирак, Сирию, Йемен, Ливан), но ошиблись. Позиции Ирана во всех этих странах усилились. Сейчас американцы решают, что делать с Ираном. В США сейчас соперничают две точки зрения.

Демократы считают, что необходимо сближение с Ираном и постепенное снятие санкций с этой страны. Они надеются, что таким способом иранские политические элиты постепенно эволюционируют в сторону сближения с США.

Республиканцы продолжают настаивать на усилении давления на Иран. В этой ситуации много будет зависеть от политики России и Китая. Если наши перестанут бояться гнева американцев и начнут развивать всестороннее сотрудничество с Ираном, эта страна сможет себе позволить не обращать внимание на санкции со стороны США и их союзников. Россия начала двигаться в этом направлении, решив выполнить свои обязательства по поставке Ирану систем противовоздушной обороны С-300.

Страны ЕС исключительно заинтересованы в поставках иранского газа, но никогда не осмелятся заключать договоры с этой страной без разрешения США. Россия опять же заинтересована в поставках иранского газа в Индию и Пакистан.

— Как вы оцениваете современное состояние российской «мягкой силы» на Балканах?

— Присутствие русской «мягкой силы» на Балканах практически не чувствуется. Мы отошли от линии фронта и сейчас нам приходится вести войну с США на территории Украины, т.е. фактически в собственном доме. В Донбассе гибнут русские люди. Если бы мы сумели сохранить свои позиции в Восточной Европе, с американцами мы бы встретились на более удаленных границах.

Сегодня Россия практически не оказывает никакой поддержки своим союзникам в балканских странах. Я говорю про целые слои населения, относящиеся по-дружески к России, и про политические партии, которые эти слои представляют. Продолжают действовать центры по изучению русского языка, проводятся культурные мероприятия, но о них знает меньшинство. Мы должны постоянно укреплять диалог на уровне студентов, ученых, политиков, бизнесменов, деятелей культуры и искусства.

— Не тайна, что крупнейший налогоплательщик в Болгарии — «Лукойл», а контрольный пакет крупнейшей сербской компании НИС принадлежит «ГАЗПРОМ-Нефти». Как вы оцениваете роль этих компаний в контексте русских интересов в Болгарии и Сербии?

— Много лет работал в этих странах и сейчас часто их посещаю. И знаете, я заметил, что «Лукойл» и «ГАЗПРОМ-Нефть» стесняются того, что это русские компании. Пробуют себя позиционировать, как международные корпорации и поддерживают своих западных коллег. Возможно и делают что-то для распространения русского влияния в этих странах, но это практически неизвестно широкой публики. Напротив, я постоянно слышу упреки в адрес русского бизнеса от прорусски настроенных сербов и болгар. В целом это понятно, так как «Лукойл» и «ГАЗПРОМ-Нефть» работают во многих странах, поэтому стараются не дразнить своих партнеров в США и Европе.

— Пока у власти в Сербии и Болгарии находятся прозападные силы, российские компании не могут напрямую поддерживать прорусские партии, потому что сразу начнется административное давление на их бизнес.

— А я не призываю финансировать оппозиционные партии. Если проще, то пусть хотя бы поддержат мероприятия, связанные с развитием русско-сербских и русско-болгарских отношений.

Как известно, наш институт (Российский институт стратегических исследований) входит в структуру Администрации Президента России. Мы занимаемся сбором информации из открытых источников и их анализом. «Мягкая сила» — не наш профиль. Но видя, что происходит, мы регулярно организуем «круглые столы», конференции, берем на стажировки иностранных студентов и аспирантов. Подчеркиваю, что мы не ищем финансовой помощи. Приглашаем представителей НИС, чтобы приехали и рассказали о своей работе, но по некоторым причинам отказываются. И это не из-за наших круглых столов или конференций. Представители НИС не участвуют ни в каких русско-сербских мероприятиях. Создается впечатление, что единственное, что их интересует — финансовые показатели. Их даже не интересует, что про них пишут сербские и мировые СМИ.

Не хочу показаться предвзятым, но скажу, что проблема не только в НИС. Не секрет, что РИСИ активно участвует в восстановлении русских кладбищ и церквей, в открытии памятников на территории Сербии, Болгарии, Греции. Так вот когда предлагаем русскому бизнесу поучаствовать в этой деятельности, далеко не всегда получаем поддержку.

У меня даже создается впечатление, что российские компании в Сербии и Болгарии поддерживают только те мероприятия, на которые получили благословение соответствующих властей в двух державах, даже если мероприятия имеют откровенно антирусский характер.

Перевод с болгарского: Balkanza.ru